Nyt vielä haluaisin saada selvityksen asiaan, josta oli jo muutaman tyypin kanssa puhetta eilen Rikiuksella pelien tiimellyksesä.
Eli otsikon mukainen ase, jolla ei kuulemma saa pelailla suuren tehonsa takia yhdistyksen peleissä.
Totta vai tarua siis ?
Yleisesti järjen kanssa, kun miettii niin kummalla saa pahempaa tuhoa aikaiseksi?
Kuuden kuulan pikkuisen lippaalla olevalla revolverilla, joka rikkoo juuri ja juuri rajoja vai semiautomaatti m14, SPR- kiväärillä tms josta tehty 2.25 joulea sylkevä, jonka lippaaseen saa mielinmäärin kuulia halutessa.
Valaiskaapa minulle onko tuo n. 10m/s liian suuri rajanylitys verraten lippaaseen (6 kuulaa)
Vaikka myöskin 0.2g kuulalla lähtönopeus mitataan, niin eikö sekään kävisi, jotta käyttäisi hieman raskaampia kuulia, jolloin lähtönopeus alenisi?
Voi kuulostaa ja ollakkin typerä kysymys, mutta jäi vaan harmittamaan, kun tuollaisesta 8 tuuman monsterista hetken jo haaveillut.
ASG Dan Wesson 8''
- razorpojka
- kapiainen
- Posts: 361
- Joined: Sun 26 Aug, 2007 16:48:40
- Location: Helsinki
Re: ASG Dan Wesson 8''
Säännöt on yksinkertaset, jos jonku kohdalla joustetaan niin sitte sitä pitäs joustaa kaikkien muidenki kohdalla. Vaikka vaihtais painavampaan kuulaan, ei se energiamäärä siitä muutu alemmaks.
DDR on paras :D ja Serbia :DDD
Re: ASG Dan Wesson 8''
Revolverissa ei ole lipasta.
Get the fuck out of my forums.
:)
Get the fuck out of my forums.
:)
Lauri "Vulcan" Seppälä
Re: ASG Dan Wesson 8''
Säännöt kohta 7. Viritysrajat: http://www.jvisoft.net/docs/Pelisaannot.pdf
Sääntöjen viritysrajoissa on ajateltu käsittääkseni ns. "pitkiä aseita".
Revolveri ja pistooli on tarkoitettu lyhyemmille etäisyyksille kuin ns. "pitkät aseet", kertaviritteisestä tarkkuuskivääristä puhumattakaan.
En näe mitään järjellistä pelikäyttöä 2,7 jouluen, jopa 3 joulen revolverille.
EDIT: Joillain pelaajilla tuntuu olevan sellainen käsitys, että jos lähtönopeus on liian korkea 0,20g:n kuulalla aseesta saadaan pelikelpoinen painavampia kuulia käyttämällä jolloin lähtönopeus laskee.
Säännöissä ilmoitetut lähtönopeusrajat on ilmoitettu 0,20g:n kuulalla.
Ase ei siis ole sääntöjen mukainen jos lähtönopeus esimerkiksi sarjatuliaseella on 126m/s 0,25g:n kuulalla.
Sääntöjen viritysrajoissa on ajateltu käsittääkseni ns. "pitkiä aseita".
Revolveri ja pistooli on tarkoitettu lyhyemmille etäisyyksille kuin ns. "pitkät aseet", kertaviritteisestä tarkkuuskivääristä puhumattakaan.
En näe mitään järjellistä pelikäyttöä 2,7 jouluen, jopa 3 joulen revolverille.
EDIT: Joillain pelaajilla tuntuu olevan sellainen käsitys, että jos lähtönopeus on liian korkea 0,20g:n kuulalla aseesta saadaan pelikelpoinen painavampia kuulia käyttämällä jolloin lähtönopeus laskee.
Säännöissä ilmoitetut lähtönopeusrajat on ilmoitettu 0,20g:n kuulalla.
Ase ei siis ole sääntöjen mukainen jos lähtönopeus esimerkiksi sarjatuliaseella on 126m/s 0,25g:n kuulalla.
-Minkä ketteryydessä häviän, sen painossa voitan-
Re: ASG Dan Wesson 8''
Juurikin niin, säännöt on säännöt. Minä en tosin voi vastustaa...
Liike-energia 0,2g kuulalla
Ek = (mv²)/2
(0,0002kg * (165m/s)²)/2 ≈ 2,7J
Lasketaan lähtönopeus 0,25g kuulalla kun liike-energia on 2,7J
v = ±√(Ek/(m/2))
√(2,7J/(0,00025kg/2)) ≈ 147m/s
Eli lähtönopeus 0,25g kuulalla on 147m/s, josta liike-energiaksi saadaan
(0,00025kg * (147m/s)²)/2 ≈ 2,7J
2,7J = 2,7J. □
Tai sitten voi käyttää esim. Juoksuhaudan laskuria
Muutenkin olen ymmärtänyt että noissa Dan Wessoneissa ei ole hoppia. Voin olla väärässäkin, mutta jos näin on pitäisi päästä ampumaan entistäkin lähempää.
Minusta se 4" piipulla varustettu Dan Wesson yhtä hieno.
Liike-energia 0,2g kuulalla
Ek = (mv²)/2
(0,0002kg * (165m/s)²)/2 ≈ 2,7J
Lasketaan lähtönopeus 0,25g kuulalla kun liike-energia on 2,7J
v = ±√(Ek/(m/2))
√(2,7J/(0,00025kg/2)) ≈ 147m/s
Eli lähtönopeus 0,25g kuulalla on 147m/s, josta liike-energiaksi saadaan
(0,00025kg * (147m/s)²)/2 ≈ 2,7J
2,7J = 2,7J. □
Tai sitten voi käyttää esim. Juoksuhaudan laskuria
Muutenkin olen ymmärtänyt että noissa Dan Wessoneissa ei ole hoppia. Voin olla väärässäkin, mutta jos näin on pitäisi päästä ampumaan entistäkin lähempää.
Minusta se 4" piipulla varustettu Dan Wesson yhtä hieno.
Re: ASG Dan Wesson 8''
Ensinnäkin on aivan turha edes verrata semitarkkareita ja jotain pistoolia, käyttötarkoitus ja turvarajat ovat kuitenkin ihan eri luokkaa.
Toiseksi tuo lähtönopeuden "alentaminen" käyttämällä painavampaa kuulaa. Lähtönopeuden aleneminen painoon verrattuna ei ole ihan niin simppeliä, esimerkkinä oma vsr. Kuulan nopeus 160m/s 0.20 tekee reilusti alle 3j, siirryttäessä 0.43 kuulaan napsahtaa tasan 3j. Montanesti 0.20 kuulalla juuri rajoissa oleva pyssy ampuu reilusti yli käytettäessä painavampaa kuulaa.
Omaa kivääriä rakentaessa kokeilin 170m/s 0.20 tekee 2.89j mutta 0.43 kuulalla tipautti kronoon 3.6j
Toiseksi tuo lähtönopeuden "alentaminen" käyttämällä painavampaa kuulaa. Lähtönopeuden aleneminen painoon verrattuna ei ole ihan niin simppeliä, esimerkkinä oma vsr. Kuulan nopeus 160m/s 0.20 tekee reilusti alle 3j, siirryttäessä 0.43 kuulaan napsahtaa tasan 3j. Montanesti 0.20 kuulalla juuri rajoissa oleva pyssy ampuu reilusti yli käytettäessä painavampaa kuulaa.
Omaa kivääriä rakentaessa kokeilin 170m/s 0.20 tekee 2.89j mutta 0.43 kuulalla tipautti kronoon 3.6j
Sanguis Imperium-When everything else fails, they call us.
Re: ASG Dan Wesson 8''
jep, säännöt on laadittu turvallisuuden vuoksi ei kenenkään kiusaksi,käytän omaa pistoolia sisätiloissa ja lähitaistelussa 10-15 m:ä,tehdas ilmoittaa lähdöiksi 80m/s 0,20g käytän pistoolissa 0,25:sta kuulaa,ja tehoa pistoolissa on aivan tarpeeksi sillä
ampumiseen lähitaistelussa,eipä pistoolia muuhun tarkoitukseen sitten tarvitse käyttääkään
ampumiseen lähitaistelussa,eipä pistoolia muuhun tarkoitukseen sitten tarvitse käyttääkään
Re: ASG Dan Wesson 8''
Mutta itsekkin omista kyseisen aseen tuli aivan yllätyksenä ettei sitä saa käyttää pelissä Mutta saako sitä käyttää silloin kun co2 paine on pienempi eli lähtönopeus laskee sääntöjen mukaiseksi?
Re: ASG Dan Wesson 8''
Aseiden tehot yhdistyksen säännöissä on määrätty joulien, eli energian perusteella. Lähtönopeus 0.20g kuulalla on ilmoitettu ainoastaan helpottamaan rajojen ymmärtämistä, koska näitä perinteisesti käytetään myynti-ilmoituksissa ym.
Joten mikäli pelitilanteessa aseesta ammuttu kuula saa enemmän energiaa kuin säännöissä on sanottu, on sen käyttö kielletty.
Periaatteessa siis vajaatehoisella patruunalla ampuminen on sallittu, mutta oletko valmis tarvittaessa joka lippaalla siitä lähtevän tehon todistamaan, koska yleisesti liian tehokkaaksi tiedetyn aseen käyttäminen herättää aina epäilyksiä. Lisäksi co2-kapselin antama teho riippuu myös kaasun lämpötilasta. Tiheään ammuttaessa kaasu jäähtyy voimakkaasti, mutta lämpenee jälleen levossa.
Nykyään tuntuu olevan vaarallinen suuntaus kokoajan vaan tehokkaampiin aseisiin, heti harrastuksen alkuajoista alkaen. Jos 105-110m/s ampuvalla aseella ei pärjää Rikiuksen kaltaisella pelikentällä, ei tehojen nostosta ole sitä korjaamaan.
Joten mikäli pelitilanteessa aseesta ammuttu kuula saa enemmän energiaa kuin säännöissä on sanottu, on sen käyttö kielletty.
Periaatteessa siis vajaatehoisella patruunalla ampuminen on sallittu, mutta oletko valmis tarvittaessa joka lippaalla siitä lähtevän tehon todistamaan, koska yleisesti liian tehokkaaksi tiedetyn aseen käyttäminen herättää aina epäilyksiä. Lisäksi co2-kapselin antama teho riippuu myös kaasun lämpötilasta. Tiheään ammuttaessa kaasu jäähtyy voimakkaasti, mutta lämpenee jälleen levossa.
Nykyään tuntuu olevan vaarallinen suuntaus kokoajan vaan tehokkaampiin aseisiin, heti harrastuksen alkuajoista alkaen. Jos 105-110m/s ampuvalla aseella ei pärjää Rikiuksen kaltaisella pelikentällä, ei tehojen nostosta ole sitä korjaamaan.