Rajoitettuja pelitapahtumia ja niiden pitäminen.

Tmu · Post by **Tmu** » Mon 10 Mar, 2008 22:01:24

Ketju siirretty yleiselle puolelle Pelinjohtajat alueelta, koska keskustelu siirtyi koskemaan erikoispelejä yleisesti.

Otsikko oli: 23.3 K-16 pelipäivä
-Gary

Elikkä pääsiäsviikonloppuna sunnuntaina voitais koittaa ikärajallista pelipäivää. Päivän aikana nopeatempoista perusmättöä, salkkua ym aloituspaikkoja vaihdellen.

Normaaleja pelipäiviä tuohon pääsiäilomalle mahtuu kuitenkin vaikka parikin kappaletta joten tuskin tästä hirveämmin purnausta syntyy?

Ehdotuksia pelipäivän ohjelmaan, K-rajaan tai muuhun liittyen?

razorpojka · Post by **razorpojka** » Mon 10 Mar, 2008 23:55:19

Ikärajallisena pelipäivänä olis mun mielestä mukaveet pelata jotain kunnon fiilistelyä koko aluetta hyödyntäen. Mitä mieltä muut on?

Gary · Post by **Gary** » Tue 11 Mar, 2008 00:14:40

En ehkä lähtisi eläytymispeliä tekemään, mutta jotain tehtäväpainotteista ja vähä enemmän taitoo ja taktiikkaa vaativaa peliä noihin varmasti voi ympätä. Fiilistelyä siis?

X-Dantsa · Post by **X-Dantsa** » Tue 11 Mar, 2008 18:18:04

Mielestäni toi ikärajallinen pelipäivä pitää hyödyntää kunnolla, kun se kerran pidetään. Eli pois tavalliset ja puuduttavat perusmätöt ja tilalle jotain oikeesti mageeta. Ikärajallisissa peleissä tulisi mielestäni käyttää edes yli puolet enemmän aluetta, kuin normeissa vkl-mätöissä. On tosin ymmärrettävä, että täällä Jalasjärvellä, ei välttämättä löydy sitä yli 16 -vuotiasta sakkia niin paljon, että saisi mitään massiivista aikaisesksi, siksi tuo Garyn ehdotus, eli taktiikkaa yms. vaativa peli on hyvä.

Turhan sanahelinän jälkeen voin kai kertoa lopuksi oman mielipiteeni: Ikärajallisina pelipäivinä pelien tulisi mielestäni keskittyä siihen, että laitetaan ne tiimit tekemään jotain kunnollista tehtävää, jotain jossa oikeasti pitää miettiä eikä vain rynnätä kuin päättömät kanat aseet laulaen keskelle pihaa. Samalla pitää tietysti muistaa pitää eläytymisestä ja fiilistelystä vahvasti kiinni.

Ja koska joku kuitenkin kysyy, että mikä sitten on "mageeta" niin kerrottakoon, että minä en sitä kunnolla tiedä, tiedän vain oman mielipiteeni, jonka kerroin jo mielestäni yllä...käyttäkää mielikuvitustanne.

MikaLinna · Post by **MikaLinna** » Tue 11 Mar, 2008 18:36:49

Eläytymispainotteinen peli EVVK, ehkä kunnon timiipohjainen tehtäväpeli saattaisi iskeä, mutta pitäisi laajemmin saada väkeä kasaan sekä markkinoitua paljon aiemmin - Jalasjärveltä ei montaa yli K-16 pelaajaa löydy kun tosipaikka tulee, ainakin nyt on kovin hiljaista pelikentällä ollut...

Voi olla että tuo ikä rajaa porukan aika pieneksi, aika suuri osa noista taktisesti fiksuista teho-pelaajista pyörii tuolla 12-16 välissä...K12 saattaisi jo rajata paremmin ja jäisi väkeä jopa pelin verran.

K-18 on tosin ainoa raja minkä voi perustella, kaikki muut keksittyjä rajoja ja siltä osin ihan yhtä hyviä. Jos yhdistys rajaa jäseniltään peliin pääsyä, pitää tämä huomioida jäsenmaksussa ja muissa maksuissa. Siksi tämmönen ikärajallinen peli pitäisi olla ehkä lisämaksullinen...5 eur peli...

Tmu · Post by **Tmu** » Tue 11 Mar, 2008 19:02:56

Mikä sitten on pelin verran? Kyllä mielestäni 20 on jo ihan hyvä pelaajamäärä rikiukselle. Itse olen ainakin huomannut, että joskus kun porukkaa on jo illasta alkanut lähtemään niin tiimin yhteen pelaaminen muuttuu helpommaksi kun tilaa on tavallaan liikkua enemmän. Lisäksi erät on aina nopeampia kun pelaalajamäärä on pienempi.

Tuo ikäraja menee hyödyttömäksi ellei sitä pidä tarpeeksi korkealla. Totta, että rajan vetäminen ei ole periaatteessa ihan noin yksinkertaista koska pelkkä ikä ei läheskään aina ole suoraan kytköksissä "pelityyliin" tms.

Mitä nyt vähä profiileja katoin niin ennen 92- syntyneet vois olla nyt ainakin ensimmäisellä kerralla se mistä lähdetään. Luulisi, että pääsiäisviikolla porukkaa saatais kasaan sen ~20.

Kyllä mulla on kutina, että nämä pelipäivät on se keino millä me voidaan saada uusia vanhemman ikäluokan harrastajia.

Ja pelimaksu on myös totta... prkleen yhdistys

Eipä näitä pelejä voi ilmesesti "epävirallisina" tms Ry:n peleinä pitää, mutta tuskin siitä nyt äläkkää nousee jos esim kolmesta pelipäivästä 1 on ikärajallinen. On kuitenkin se m100 päivä joka osaltaan kallistaa toisen vaakakupin suuntaan.

razorpojka · Post by **razorpojka** » Tue 11 Mar, 2008 19:04:24

Pokliisi puki nätisti mun mietteet sanoiks. Tuo K12 menee jo liian alas jos ruvetaan puhumaan ikärajallisista pelipäivistä... Periaattees ry ei evää peliä keltää, tuo päivä on erillään toisesta pelipäivästä jonne kaikki voi sitte mennä pelailemaan. On se mukava päästä pelaamaan vähä vanhemman porukan kans välillä, tästä tuskin kovin moni on eri mieltä vai onko?

petrooli · Post by **petrooli** » Tue 11 Mar, 2008 19:07:44

Yhdyn edelliseen.

MikaLinna · Post by **MikaLinna** » Tue 11 Mar, 2008 19:29:21

Vähemmistön (=lapsia itsellä) edustajana tässä keskustelussa joudun olemaan hieman eri mieltä, sillä nyt ei varmaan ole lopputuloksen kannalta merkitystä mutta jääpähän kirjoihin ja kansiin tulevaisuuden varalle.

Nimittäin aktiivisin porukka on valitettavasti juuri tämä nuorempi porukka ja ei me voida niitä noin vain sivuuttaakaan - käykö tässä niin että K-16 päivänä on mukana vanhempia pelaajia mutta peruspäivälle ei sitten taas enää väkeä riitäkään? M100 päivinä oli jo todella hiljasta viime kesänä, eihän tosisoftaaja voi tulla pentujen kanssa vaikka siellä juuri sitä kokemusta eniten olisi tarvittu. Eihän nämä nuoremmat opi lajin syvintä olemusta ellei joku niitä jeesaa koko ajan.

Pidemmän päälle käy niin että aletaan sahata omaa oksaa ja harrastajat siirtyy takaisin niiden harrastusten pariin missä kaikki olivat samanarvoisia - sinne minne on tervetullut.. Jalasjärvellähän softi on kasvanu siksi kun sinne on voinut kaikki tulla ja pelaajat ovat keskenään samanarvoisia, näin ei näköjään enää ole.

Ymmärrän myös toisen puolen hyvin, noiden nuorempien kanssa ei välillä pelistä tahdo tulla mitään mutta monelle nuorelle tämänkin keskustelun osallistujat ovat ikoneita - softiguruja joita yritetään matkia niin pelikentällä kuin kentän ulkopuolella. Kyllä siinä monelta naama menee mutrulle...sillä kirjoitin aiemmin että jos joku raja on niin K-18 on ainut mitä voi perustella sillä että henkilö itse voi päättää omista tekemisistään - muut rajat on puhdasta simputusta eikä mene koskaan oikein kohdalleen.

Voi tämmöstä ikärajallista peliä kokeilla ja ehkä se on myös tarpeen, pitää vain miettiä myös seuraukset sekä kuinka lepytellään nämä muut jotka eivät voi tuohon osallistua - niitä kohtaanhan tuo iällä rajaaminen on väärin, Saman rahan nämä alle K-16 ovat pelivehkeistään ja jäsenyydestään myös maksaneet.

Sitä en tiedä miten tämän oikein tekisi, ei ihan helppoa asia. Iän sijasta ehkä voisi löytyä jokin muu tapa millä saa porukan rajattua sopivasti.

Mutta kuten alussa totesin, jääpähän tämä kommentti kirjoihin ja kansiin - edes joku ajattelee koko pelaajakuntaa

razorpojka · Post by **razorpojka** » Tue 11 Mar, 2008 19:34:35

Eipä tää oon ainoo paikka, jossa järjestetään ikärajallisia pelejä... Ja selitys m100 päivän heikkoon pelaajamäärään on aseet, suurella osalla aseista lähtee yli 100m/s, joillain ylittyy m100 todella reippaasti.

E: Pieni lisäys, silloin aikoinaan Viitalan luona pelailtiin keskenään niillä vempuilla, joiltain löytyi jopa maagisia sähköaseita. Kyllä nuori oppii kun vaan tekee, eipä meillä ollu vanhempia esikuvia neuvomas.

Tottahan se on, että vanhempi porukka toimii esikuvana. Mutta ei tässä olla ketään syrjimässä, välillä pitää vaan saada pelata vanhemman porukan kans keskenään. Ei näitä pelejä sentään joka viikonloppu ole, että kyllä lauantaisinki sitä porukkaa eksyy peleihin.

Serial Number · Post by **Serial Number** » Tue 11 Mar, 2008 19:37:18

razorpojka wrote:Ja selitys m100 päivän heikkoon pelaajamäärään on aseet, suurella osalla aseista lähtee yli 100m/s, joillain ylittyy m100 todella reippaasti.

Täysin samaa mieltä. Vaikken "tosisoftaajasta" tiedä, pidän itseäni lajin pitkäaikaisena harrastajana Jalasjärvellä. Ja jos tosisoftaajalla hait tälläisiä henkilöitä, syy on siinä että suurimmalla osalla tästä ryhmästä on tälläinen ase. Jos pelkkä paikallaolo riittää näyttämään suuntaa, voin toki tulla, mutta kun minulla ei yksinkertaisesti ole asetta millä osallistua, niin vaikeahan se on "lajin syvintä olemusta" näyttää, ellei sitten skenaariossa siviilinä.

Gary · Post by **Gary** » Tue 11 Mar, 2008 19:50:41

MikaLinna wrote:Eläytymispainotteinen peli EVVK, ehkä kunnon timiipohjainen tehtäväpeli saattaisi iskeä, mutta pitäisi laajemmin saada väkeä kasaan sekä markkinoitua paljon aiemmin - Jalasjärveltä ei montaa yli K-16 pelaajaa löydy kun tosipaikka tulee, ainakin nyt on kovin hiljaista pelikentällä ollut...

Voi olla että tuo ikä rajaa porukan aika pieneksi, aika suuri osa noista taktisesti fiksuista teho-pelaajista pyörii tuolla 12-16 välissä...K12 saattaisi jo rajata paremmin ja jäisi väkeä jopa pelin verran.

K-18 on tosin ainoa raja minkä voi perustella, kaikki muut keksittyjä rajoja ja siltä osin ihan yhtä hyviä. Jos yhdistys rajaa jäseniltään peliin pääsyä, pitää tämä huomioida jäsenmaksussa ja muissa maksuissa. Siksi tämmönen ikärajallinen peli pitäisi olla ehkä lisämaksullinen...5 eur peli...

Totta että K-18 on ainut raja siinä mielessä että aseita eivät saa ostaa kuin 18 vuotta täyttäneet ja he lainmukaan ovat täysi-ikäisiä, mutta jos halutaan järjestää pelejä joissa osallistujilta vaaditaan tietty osaamistaso vaihtoehtoina on joko "osaamistaso-koe" tai hatusta heitetty ikäraja.

Yhdistys luonnollisesti pyrkii tukemaan monimuotoista airsoft harrastusta jäsenistönsä toiveiden mukaan. Tätähän sinäkin toivoit?

Siitä tietenkin täytyy pitää huolta että kaikille jäsenille löytyy riittävästi toimintaa. Ja jos erikoispäivät(m-100, k-pelit tai vast.) rajaavat liikaa pelaajia pois avoimilta pelipäiviltä täytyy siihen keksiä joku korjaus.

Pelimaksut kuuluvat sitten mahdollisesti skenaarioihin.

Jos näistä erikoispeleistä keskustellaan vielä lisää täälä, siirrän tämän yleiselle puolelle.

MikaLinna · Post by **MikaLinna** » Tue 11 Mar, 2008 20:09:36

Juu, monipuolista pitää olla ja kaikki pelaajaryhmät huomioiden pitää olla toimintaa tasapuolisesti. Siinä kohden tulee helposti ongelma kun samalle päivälle haluaa jokin toinenkin ryhmä järjestää pelejä - kaippa noille sitten jostain löydetään toinen kokoontumispaikka.

Aiheesta voisi olla hyvä keskustella myös tämän foorumin avoimella puolella.

Gary · Post by **Gary** » Tue 11 Mar, 2008 20:17:30

MikaLinna wrote:Juu, monipuolista pitää olla ja kaikki pelaajaryhmät huomioiden pitää olla toimintaa tasapuolisesti. Siinä kohden tulee helposti ongelma kun samalle päivälle haluaa jokin toinenkin ryhmä järjestää pelejä - kaippa noille sitten jostain löydetään toinen kokoontumispaikka.

Eiköhän sitä sen verran sopua löydy että päivät saadaan sopimaan ja tilaa löytyy k-15, m100, practical, tiimi vs tiimi ja peruspeleillekkin.

Siirrän tämän yleiselle puolelle.

Vulcan · Post by **Vulcan** » Tue 11 Mar, 2008 21:10:46

No siis juu järjestäkää kaikki mielenkiintoiset pelit k-15 päivänä ja jättäkää normimätöt lauantaiksi. Kohta kukaa yli 15-vuotias käy lauantaisin, jos tulee joka viikoksi epävirallinen k-15 päivä:/ En minäkää syty hirveesti salkusta ja perusmätöstä...