Rajoitettuja pelitapahtumia ja niiden pitäminen.

Gary · Post by **Gary** » Tue 11 Mar, 2008 21:14:51

Itse ehdottaisin jotain "pelipassia" jonka suorittamisen jälkeen voisi rajoitettuihin k-16 tyylisiin peleihin osallistua iästä riippumatta. Tällöin ei tiettyn ikäisiä jäseniä syrjittäisi. Passin saisi sopivan testin suorittamalla. Tämän ja alla esitetyn koulutuksen luulisi toimivan hyvänä porkkanana nuoremmille pelaajille opetella harrastuksen syvimpiä saloja.

Toisaalta passista ei saisi tulla "ehtoa" yhdistyksen jäsenyydelle, eli jatkossakin yleisiä pelipäiviä täytyisi tukea ja estää niitä kuihtumasta ainakaan liiaksi.

Sopivan testin laatiminen on vähintäänkin haastava operaatio, mutta ei varmasti mahdoton.

Liittyen testiin järjestettäisiin koulutusta kurssi tyyppisesti. Aiheita voisi olla ihan perusaseenkäsittelystä erilaisiin etenemismuotoihin, ryhmä toimintaan ja vaikkapa (hyökkäys)suunnitelmien tekoa ja joukkueenjohtamista myöten.

Koulutus ei olisi tarkoitettu pelkästään nuoremmille harrastajille, vaan mukana olisi myös haastavia aiheita joista varmasti jokainen voi jotain oppia. Tällaisesta koulutuksesta olisi varmasti hyötyä airsoft harrastukselle ja sen luulisi parantavan pelien tasoa noin yleisesti.

Vulcan · Post by **Vulcan** » Tue 11 Mar, 2008 21:18:27

Kari varmaankin osaa tälläisen nikkaroida;D Saattaa kyllä mennä monimutkaisesti, mutta saa nähä.

MikaLinna · Post by **MikaLinna** » Tue 11 Mar, 2008 21:52:55

Toi passihan on loistava idea - silloin ei tarvi puhua ikärajoitetuista pelipäivistä vaan passillisista pelipäivistä - kun suorittaa tasokokeita niin pääsee oikean tasoisiin peleihin automaattisesti mukaan...

Minusta tuota koulutus-ideaa kannattaisi ehdottomasti jatkojalostaa, se varmasti lisäisi peleihin tasoa kokonaisuutena ja on juuri yhdistyksen periaatteiden mukaista toimintaa.

razorpojka · Post by **razorpojka** » Tue 11 Mar, 2008 22:12:03

Aina jonku pitää olla vastaan ja nyt se oon mä. Ei siinä mitää, ihan hyvä ideahan tuo, mutta siinä menee sitte se ikärajallisen pelin idea. Voi pelata vanhemman porukan kans, ei mitää erikoisempaa tasoa, vain sitä vanhempaa porukkaa. Pirkanmaallakin järjestetään välillä K18 pelejä Deconilla, ei kukaan ole niistä itkenyt. K18 ei onnistu täälä vielä, enkä kannatakkaan sitä, ei riittäisi pelaajia, mutta K15/K16 peleihin riittäisi kyllä.

Vulcan, ei noita ikärajallisia pelejä olisi aina, kerran pari kuukaudes. Kyllä ikärajattomiin peleihin tulisi yhä erilaisia pelejä ja porukkaa.

Gary · Post by **Gary** » Tue 11 Mar, 2008 22:13:57

Vulcan wrote:No siis juu järjestäkää kaikki mielenkiintoiset pelit k-15 päivänä ja jättäkää normimätöt lauantaiksi. Kohta kukaa yli 15-vuotias käy lauantaisin, jos tulee joka viikoksi epävirallinen k-15 päivä:/

Kuten jo useampaan kertaan totesin, ei ole tarkoitus kuihduttaa kaikille avoimia pelejä k-15 pelejä pitämällä. Se on toki suuri riski, mutta siihen sitten myös puututaan, vaikka k-15 pelit lopettamalla. Ja toistaiseksi ei olla päätetty kuinka usein noita rajoitettuja pelejä mahdollisesti pelattaisiin.

Vulcan wrote:En minäkää syty hirveesti salkusta ja perusmätöstä...

Varmasti kaikki tai suurinosa pelaisivat mielellään skenaarioita ja muita juonipelejä. Toisaalta kun on pyydelty ideoita ja annettu mahdollisuus kehitellä omia pelejä joita ei edes itse tarvitse välttämättä johtaa - vaan homman voi antaa pelinjohtajien tehtäväksi - ei kukaan ole kuitenkaan tähän tarttunut: http://www.phpbbplanet.com/jalassoft/vi ... =jalassoft

Edit: linkki korjattu

Gary · Post by **Gary** » Tue 11 Mar, 2008 22:18:28

razorpojka wrote:Aina jonku pitää olla vastaan ja nyt se oon mä. Ei siinä mitää, ihan hyvä ideahan tuo, mutta siinä menee sitte se ikärajallisen pelin idea. Voi pelata vanhemman porukan kans, ei mitää erikoisempaa tasoa, vain sitä vanhempaa porukkaa.

Miksi pitäisi voida pelata vain vanhemman, eli oman ikäisen porukan kanssa?

Jaksanhan minäkin kuunnella teidän lukio/ammattikoulu/yläaste ikästen juttuja, vaikka niissä välttämättä aina ole päätä eikä häntää omasta mielestä.

-jm- · Post by **-jm-** » Tue 11 Mar, 2008 22:42:21

Luin koko ketjun läpi ja totesin tunteiden kuohuvan suuntaan ja toiseen.
Meikäläisen jutuissakaan ei varmaan ole välillä päätä saatikka häntää, mutta laitanpa kuitenkin lusikkani tähänkin soppaan.

Viime kesänä oli yksi viikon pelipäivä rajattu "M100" päiväksi juuri nuorimpia peljaajia ajatellen. Siksi en näe mitään ongelmaa siinä, että alaikärajallisia pelejä voisi järjestää vaikkapa kerran kuukaudessa. Niin harvoin järjestetty ikärajallinen päivä ei luulisi verottavan normaalien viikkopelipäivien osallistujamääriä.
Lisäksi tuo alaikärajallinen pelipäivä olisi hyvä olla jokin muu päivä, kuin normaalit viikkopelipäivät.
Vielä parempi vaihtoehto olisi sellainen, että alaikärajalliselle pelipäivälle löytyisi pelipaikka jostain muualta kuin Rikiukselta normaalista viikkopelipäivästä poikkeavan päivän lisäksi.

Ikärajan veto on todellakin ongelmallinen, koska kasvavat ihmiset kehittyvät erilaisella tahdilla, toinen ajattelee jo 15 vuotiaana lähes aikuisen tavoin, jotkut eivät vielä 30 vuotiainakaan ole aikuisia. Samoin taktinen osaaminen ja ajattelu vaihtelee yksilöttäin kovinkin paljon.
15 ikävuotta on rikosoikeudellisen vastuun raja, se voisi siksi olla jotenkin perusteltavissa 18 vuoden iän tavoin.

Kuten aiemmissa kommenteissakin on todettu, ei ikärajallisen pelipäivän saa vaikuttaa vaikkapa lauantai pelien laatuun ja monipuolisuuteen.

EDIT: Korjasin suurimmat kirjoitusvirheeni.

razorpojka · Post by **razorpojka** » Tue 11 Mar, 2008 22:45:20

Gary wrote:
razorpojka wrote:Aina jonku pitää olla vastaan ja nyt se oon mä. Ei siinä mitää, ihan hyvä ideahan tuo, mutta siinä menee sitte se ikärajallisen pelin idea. Voi pelata vanhemman porukan kans, ei mitää erikoisempaa tasoa, vain sitä vanhempaa porukkaa.
Miksi pitäisi voida pelata vain vanhemman, eli oman ikäisen porukan kanssa?

Jaksanhan minäkin kuunnella teidän lukio/ammattikoulu/yläaste ikästen juttuja, vaikka niissä välttämättä aina ole päätä eikä häntää omasta mielestä.

Hahhah, toi sun viimenen juttu on kyllä totta, välillä on niin sekavaa ja sairasta settiä.

Mutta asiaan. Toi pelikerta ny olis vain sellanen piristysruiske, kuten skenut korkeammilla ikärajoilla. Se nyt on vain täysin erilaista pelata vanhemman porukan kans, näin mulla mut en sitte tiiä muista.

Sitä en vain ymmärrä, että mikä hankaa vastaan? Aikoja sitte tivattiin m100 pelipäivää ja me joustettiin siinä, luovutettiin meidän toinen pelipäivä jotta nuoremmat saa käydä pelaamas. Ei meistä vanhemmista kovin moni voinu tulla pelaamaan, koska ase oli liian vireä. Miksei siis nyt voisi tulla joustoa meille?

Gary · Post by **Gary** » Tue 11 Mar, 2008 22:51:20

-jm- wrote:Luin koko ketjun läpi ja totesin tunteiden kuohuvan suuntaan ja toiseen.

Kuohuu kuohuu, muttei ole vielä yli tullut

Pientä patoutumista ja mielipiteiden vastakkain asettumista on ollu jo jonkun aikaa havaittavis asiantiimoilta joten oikein hyvä jotta tästä nyt saatiin keskustelut käyntiin, toivottavasti mahdollisimman moni mielipiteensä käy kertomassa ja osallistuu keskusteluun. Myös toimintamalleja ja ratkaisuja sopii ehdotella, mutta mielipidekkin riittää.

Muistetaan kuitenkin pysyä asiallisena eikä mennä henkilökohtaisuuksiin tai pyritä toisia loukkaamaan.

Cgv · Post by **Cgv** » Tue 11 Mar, 2008 22:53:11

Gary wrote:
Vulcan wrote:En minäkää syty hirveesti salkusta ja perusmätöstä...
Varmasti kaikki tai suurinosa pelaisivat mielellään skenaarioita ja muita juonipelejä. Toisaalta kun on pyydelty ideoita ja annettu mahdollisuus kehitellä omia pelejä joita ei edes itse tarvitse välttämättä johtaa - vaan homman voi antaa pelinjohtajien tehtäväksi - ei kukaan ole kuitenkaan tähän tarttunut

Voitais VIP:iä pelata joku kerta, eli valitan VIP(it) ja ne kuskataan paikasta A paikkaan B. kakns muuta joukkuetta yrittää saada Vipit pois pelistä.

Kehittele tuota vähän lisää ja keksi kenties jotain juonta taustalle tai sääntöjä miten VIP toimii tai osapuolijakoja. Sitten kirjoitat sen tuohon idea ketjuun. Tämä ketju on väärä pelimuoto jutuille tai peliehdotuksille. Poistan tämän viestin n. päivän päästä sekoittamasta tätä ketjua. -Gary

MikaLinna · Post by **MikaLinna** » Tue 11 Mar, 2008 22:57:59

razorpojka wrote:luovutettiin meidän toinen pelipäivä jotta nuoremmat saa käydä pelaamas.

Eiköhän joka päivä ole pelipäivä jos vain tulee pelaajia, tokkopa tuo M100 oli keneltäkään sillä tavalla pois joten tuo "meidän" sana hiukka...kyllä siellä pelattiin maanantaisin, keskiviikkoisin ja torstaisinkin ja joskus jopa perjantaisin sekä sunnuntaisin tuon lisäksi ja pelataan tulevanakin kesänä aina kun vain pelaajia löytyy kasaan. Jos Rikiukselle ei voisi jostain ihmeen syystä mennä pelaamaan myös muulloin kuin virallisina pelipäivänä, saa alueen sitten laukkauttaa tarpeettomana = ei palvele enää harrastajien tarpeita.

Edelleen sitä mieltä että K-jotain tai passi-jotain ok kunhan väkeä piisaa edes lauantain peleihin samalla aktiivisuudella. JM ehdotus K-peleille eri paikassa hyvä pelinavaus, skenaariolle tuo Rikius ei välttämättä paras mahdollinen paikka kun kaikki tuntee sen jo kuin omat taskunsa.

roskaposti · Post by **roskaposti** » Tue 11 Mar, 2008 23:07:02

On tässä itsekkin nyt vähän päätä avattava.

Minä kyllä ymmärrän sen, jos joku haluaa pelata joskus vähän eri seurassa, sillä se harrastajakunta on todella kirjava, niin iän ja taidonkin kannalta katsottuna.

Minulla ainakaan ei ole mitään sitä vastaan jos joskus jotkut pelaisivatkin K-16 pelejä. Ei siinä ole mitään väärää, että sen täyttäneet haluaisivatkin pelata keskenään. Veikkaanpa, että moni minunkin ikäiseni on sitä mieltä, että pelatkaa K-16 pelejä jos tahdotte. Minulle se on ainakin yksi hui hai jos silloin tällöin (Tai vaikka kerran viikossa.) on peli johon en itse pääsisi.

Ja mitä "pelipassiin" tulee, en kannata sitä juuri siitä syystä mitä Razorpojka sanoi. Minäkin ymmärrän vallan hyvin, että se tuntuu erilaiselta pelata +16 ikäisten, kuin kaiken ikäisten kanssa.

Tässä tälläinen pieni "puollustus" ikärajallisille pelipäiville nuoremman pelaajakunnan edustajalta.

Gary · Post by **Gary** » Tue 11 Mar, 2008 23:15:32

MikaLinna wrote:Jos Rikiukselle ei voisi jostain ihmeen syystä mennä pelaamaan myös muulloin kuin virallisina pelipäivänä, saa alueen sitten laukkauttaa tarpeettomana = ei palvele enää harrastajien tarpeita.

Onhan tuollaisia alueita aika paljon varsinkin tuola Etelä-Suomessa, jottei vain suurinosa yhdistysten alueista.

Mitä tulee K- peleihin muualla kuin Rikiuksella, en oiken ymmärtänyt syytä tähän? Varmasti vaihtelun vuoksi kyllä - mutta samoin lauantaipelejäkin voi vaihtelun vuoksi pelata muualla.

-jm- · Post by **-jm-** » Tue 11 Mar, 2008 23:31:43

Lähinnä tuo ajatus K-pelistä muualla kuin Rikiuksella muljahti mieleeni siitä syystä, että kaikki eivät seuraa sähköistä ilmoittelua peleistä, eivätkä saa välttämättä tietoa ikärajallisesta pelipäivästä.

Mitäpä jos K-pelipäivänä jokin ikärajaa alemman iän omaava kaveriporukka tulee Rikiukselle peliaikeissa, ajetaanko heidät pois? Melko ikävää erityisesti jos kaveriporukassa on vaikkapa kauempaa matkustaneita.

Tilanne voi tulla vastaan koska nykyisellään alue on kunnan omistama, silloin se on myös tavallaan avoin kaikille.

Jos K-pelipäiviä järjestetään Rikiuksella, niistä ilmoittamiseen on syytä paneutua mahdollisimman perusteellisesti.

M100 päivien osalta sama juttu, tiedän ainakin kerran viime kesänä pelaajan vasta paikanpäällä kuulleen normaalia alemmasta virirajasta. Onneksi kyseinen pelaaja tuli vain parin kilometrin päästä.

razorpojka · Post by **razorpojka** » Tue 11 Mar, 2008 23:47:52

MikaLinna wrote:
razorpojka wrote:luovutettiin meidän toinen pelipäivä jotta nuoremmat saa käydä pelaamas.
Eiköhän joka päivä ole pelipäivä jos vain tulee pelaajia, tokkopa tuo M100 oli keneltäkään sillä tavalla pois joten tuo "meidän" sana hiukka...

Se oli oikestaan ainoo päivä, jolloin "me" ehdittiin pelaamaan viikolla. Se m100 päivä sovittiin juuri tuolle päivälle yleisön pyynnöstä, tällöin "meille" jäi se yks pelikerta viikossa. Ja keneltähän toi K-pelipäivä olis sitte pois? "Eiköhän joka päivä ole pelipäivä jos vain tulee pelaajia..." Eikös tuos piisaa päiviä pelattavaks ilman ikärajoja?