Page 1 of 5

Käsikranaatit airsoftissa

Posted: Sun 30 Dec, 2007 00:33:25
by Federal
Halkaistu "Palautetta peleistä" -ketjusta. -Gary
Vulcan wrote:Ja kun kranaatteja ei tässä lajissa tunneta on melko väistämätöntä joutua lähitaisteluun.
Kyllähän noita saa jopa Suomestakin, http://www.pcb-airsoft.com/kauppa/produ ... php?p=4460. Uutuuksiakaan eivät enää ole, vaikka tuossa niin väitetäänkin. ;)

Joskus vuosi sitten meillä oli käytössämme "kranaatteja", eli kaljatölkkejä jotka oli jesarilla peitelty umpeen. Sisällä oli hiekkaa painona. Sellaisen kun heitti saluunaan, niin kaikki kyseisessä huoneessa olleet eliminoituivat. Keväällä niitä ei enää löydetty ja niiden käyttö unohtui...

Posted: Sun 30 Dec, 2007 01:34:45
by -jm-
Jopas jotakin, wanhakin oppii jälleen uutta.
Tuo Federalin kuvaama "tölkki-ranaattihan" ratkaisi "saluunan" yläkerran peleissä aiheuttaman ongelman.
Kranun aiheuttama tuhovaikutus vain pitää olla kaikilla pelaajilla tiedossa.

Posted: Sun 30 Dec, 2007 10:55:49
by Vulcan
Olisiko kranaatin tuhoalue huone vai kummatkin? Onhan siinä kuitenki 3 reittiä kumpaiseenkin huoneeseen mistä heittää.

Btw: Onko tuo kranaatti PCB:stä kertakäyttöinen?

Posted: Sun 30 Dec, 2007 15:30:44
by Gary
Se huone johon kranaatti lentää. Jos ruvetaan oikeaa tilannetta pohtimaan, niin varmaan toisessa huoneessakin olijat ainakin kuulonsa menettäisivät joksikin aikaa, ja varmasti olisivat hetkellisesti "poissa pelistä". Tuommoista ei vain näihin meidän peleihin pysty oikein mallintamaan.

Tuon pcb:n kranaatin pystyy kyllä lataamaan uudestaan, ei kai kukaan 60€ kertakäyttökranaatteja pystyisi ostamaan. Näyttäisi käyttävän muovikuulia, kuinkahan tehokas/laaja-alainen vaikutus tuolla on..? Onko joku nähnyt noita livenä?

Posted: Sun 30 Dec, 2007 15:52:57
by Repta
Ehdottomasti noita tölkkikranaatteja peleihin. Nykyään tuon saluunan yläkerta on hieman turhan helppo puolustaa. Huomaakohan kaikki huoneessa olijat tölkin vai pitääkö siinä tilanteessa huutaa jokin sana samoin kuin puukotuksen yhteydessä? Mitenkäs noiden "kranaattien" jako? Jaetaanko niitä ennen erän alkua muutama per tiimi vai sijoitetaanko niitä joihinkin ennalta ilmotettuihin paikkoihin?

Posted: Sun 30 Dec, 2007 16:12:42
by Federal
Kranaatteja jaettiin kaksi per tiimi. Tiimistä sitten valittiin kaksi kranaattimiestä, joilla kranaatit olivat. Jos kyseinen henkilö putosi pelistä, kranaatit olivat mennyttä. Lisäksi kranaattia heitettäessä huudettiin "Kranaatti!". Kranaatteja sai käyttää myös muuallekkin, kuin saluunaan. Sillä oli noin 10 metrin säteinen "räjähdys", jonka sisällä oleva putosi pois pelistä.

Noita kranaatteja en ole livenä nähnyt, mutta tämä kertoo kaiken.

Posted: Mon 31 Dec, 2007 01:38:24
by -jm-
Mitäpä jos jo ensi pelikerralle otettaisiin kokeeksi Federalin kuvaamia tölkkikranaatteja käyttöön?
Voisin poikieni kanssa askarrella muutaman tekeleen.

Sellaisen muutoksen tuohon aiemmin olleeseen käytäntöön ehdottaisin, että kranaattimiehen pudotessa voi kranut toinen pelaaja ottaa haltuunsa.

Posted: Mon 31 Dec, 2007 14:19:10
by Mazor
Suosittelen kranaattien käyttöönottoa.
Soosin järjestämässä BAFAA2-pelissä Orivedellä oli käytössä kranaatit, ja ne tekivät peliin aivan uuden ulottuvuuden. Peli ei jäänyt jumittamaan mihinkään kulmiin, kun pystyi kranaatilla puhdistamaan nurkan takaa.
Kranaatit oli tehty kartonkiputkesta, puusta ja pienestä metallilevyn palasta.
Kuva: http://www.tehopelaus.net/kori/naatti.JPG (ilman Soosin lupaa ;)). Kranaateille voisi ottaa käyttöön jonkin 3 metrin tehoalueen avoimilla paikoilla ja pienissä huoneissa koko tila. Näin niitten merkitys ei pihalla ole niin suuri, mutta sisätiloissa paljon tehokkaampi. Kuten myös oikeassa elämässä.

Kaasutoimisista kranaateista on kokemusta PFI:n mallista. Kyseinen kranaatti oli ihan kiva niin kauan kuin se kesti. Ja se kesti yhden ainoan pelin.
Heitin nurkan taakse, kranaatti räjähti, eliminoi Soosin ja hajosi samalla. Joten PFI:n kranaattia en suosittele hankkimaan. Nuo DeepFiren omat voivat olla kestävempiä, mene ja tiedä. Kuitenkin kesää vasten tulen pari tollaista hankkimaan.

Parhaillaan kaverin kanssa suunnitellaan kranaattia joka toimisi (räjähtäisi) kiinarilla. Ja ennenkuin joku alkaa myös näitä kehittämään, varoitan että pyrotekniikalla toimivat kranaatit ovat kiellettyjä tällä hetkellä ainakin meidän peleissä. Näin myös monessa muussa paikassa.
Miksi sitten itse kehitän tällaisia? Tarkoitus on tehdä kranaatti jossa kaikki palaminen on suljetussa tilassa, ja näin ollen ei ole palovaaraa ulkoisille materiaaleille. Mutta en suosittele kokeilemaan jos ei tiedä mitä tekee.

-edit: Ajatuskatkokset korjattu

Posted: Tue 01 Jan, 2008 23:39:26
by -jm-
Nuo Soosin tekemät heitteet ovat tosi hienot, mutta Wanha on varovainen.
Realismin kärsimisestä huolimatta ehdottaisin, että peleissämme mahdollisesti käytettävät heitteet olisivat sellaisia, joissa ei olisi metallisia ulokkeita eikä teräviä kulmia.
Voipi olla että joku pitää wanhaa liiankin varovaisena, mutta heitteessä oleva teräväkulmainen metalliosa ei tunnu mukavalta paljasta poskea vasten.
Oikeistakin heitteistä nypätään metallinen sokka renkaineen pois ennen heittoa ja "lusikkakin" irtoaa heittovaiheessa.
Heiton jälkeen on sirpalekranaatissa vastustajaa kohti matkassa vain pirstaloitumaan uritettu möhkäle. Painekranaatissa ei uria ole, vain sileäposkinen paketti.

Posted: Tue 01 Jan, 2008 23:50:20
by Vepemise
Taidampas olla samaa mieltä kuin -jm-.

Todellakaan, ei tunnu kivalta saada metallista möhkälettä poskeen, tai mihinkään muuhun arkaan, tai vähä vähemmän arkaan paikkaan.

Vaikea se on keksiä mitään, mikä ei satu jollain lailla osuessaan esimerkiksi siihen poskeen.

Toki, seuraavaksi esittelemäni "kranaatit" voivat käydä kalliiksi, eikä niitä voi molemmille jakaa joka erässä kahta. Kuitenkin niin, että ostaa vesi-ilmapalloja, joihin vaikkapa lippaanlataajalla laittaa kuulia, niin paljon, kuin mahtuu. Kun se on täynnä, niin se sidotaan normaalin ilmapallon tapaan. Heittäessä vain se ohut muovi, joka kuulia peittää, hajoaa, ja kuulat hajoaa noin 5 metrin säteelle "räjähdyspisteestä". Eikä siihen tarvita minkäänlaista pyromassaa.

Onko yllämainitut heitteet kiellettyjä? Ajattelin, että ne olisi suhteellisen käteviä tuon saluunan puhdistamiseen.


Edit: Typoja korjattu.

Posted: Wed 02 Jan, 2008 00:01:16
by -jm-
Miten kuulin täytetyt ilmapallot saadaan pysymään ehjinä kuljetuksen aikana? Samoin kuin heittäessä, on kuljetuksessa heitteen suojana vain ohut kumikerros.

Luulenpa, että saman asian ajaa heitteeksi nimetty kalikka/purkki/putkenpätkä, koska tuossa Vepemisen kuvaamassa heiteessä ei ole kuulille liike-energiaa antavaa voimanlähdettä.

Posted: Wed 02 Jan, 2008 00:02:00
by MikaLinna
Wanhan kanssa samaa mieltä että pitää tehdä semmosia kranaatteja joissa ei ole ulokkeita. Itse tekisin nämä vielä niin että ne olisivat kirkkaan punaisia/oranssisia ja pitäisivät ääntä - toinen Wanha tämän kyllä kanssa heti alkuun tyrmäsi sillä että jos ne helisee niin niitä on aika vaikea kuljettaa huomaamattomasti - totta.

Mutta kirkasta väriä puolustaisin sillä että sen varmasti näkee kun se heitetään lähelle eikä voisi sanoa etten huomannut kuten vihreän mallin kanssa helposti kävisi. Toiseksi, sen löytää sieltä metästä myös takasin eikä ne huku kasvillisuuteen.

Mitä materiaalia?
Jos ajatellaan turvallisuutta niin kovin painavia ne ei saa olla, ei oo kivaa olla jossain nurkalla makuulla kun toinen paiskaa kranun tulemaan päin näköä. Samoin kaupan/saluunan yläkerrassa tekee pahaa jälkea jos se on kovin painava, siinä ei suojalasit paljoa auta kun ikkunasta tuloo tälli ohtaan. Eli ei saa olla painoa liikaa eikä mitään teräviä kulmia/ulokkeita. Erikseen voi sitten olla rekvisiitta-kranut joita ei heitellä.

Turvallisin olisi varmasti joku tölkki/limupullo minkä päällä olisi solumuovia tai jopa vaahtomuovia mutta tämän oletettavasti kaikki nauraa pihalle
:damnfunny
se olisi silti turvallisin heitellä - realismia tässä ei kovin paljoa pysty hakemaan kun sitten alkaa tulla jo vahinkoja kuten oikeillakin leikittäessä.

Jos joku jaksaisi värkätä erilaisia malleja niin vois katella porukalla mikä olisi hyvä ja tehdä niitä sitten läjä, voisin itse kokeilla jostain tölkistä ja limupullosta rakennella poikien kanssa. Joku styroksikin voisi olla kova sana kun sinne sisällä laittaisi sopivasti painoa, sitä kun saisi muotoiltuakin ja olisi helppo maalata.

Mutta ehdottomasti näitä olisi hyvä saada peliin ja ulkona ehkä se 5-6 m olisi ehkä hyvä niin se pakottaisi porukat hajalleen mutta ei jäisi niin paljon tulkinnanvaraa. Sisätiloissa aina se tila mihin heitetään niin olisi riittävä vaikutusalue.

Seuraavaksi sitten miinoja...joku sähköinen malli joka ujeltaa kun siihen astuu niin kuulisi miinan asettajakin että nyt laukesi :wink:

Posted: Wed 02 Jan, 2008 00:08:25
by Vepemise
Niin, no -jm-, itsellä kesti kolme tämän mallista heitettä yleistaskussa, koska ne ei ollut ihan täynnä.
Sanoin tuossa, että vain ohut kumikerros. Mutta se kumi on sen verran vahvaa, että kestää kuljetuksen. Voisin joskus kokeilla, joten kertokaa viisammat, onko tälläinen "ilmapalloheite" kielletty?

Ja Mika, heitämpä tuohon miina-asiaan, että onhan airsoft käyttöön tarkoitettuja miinoja, taitaapa löytyä PCB-airsoftista Tässä mutta hinta voi nousta ongelmaksi.

Edit: Mika, tuo vaahtomuovi/solumuovi juttu kuullosti kokeiltavan arvoiselta. Ihan hyvä idea mun mielestä.

Posted: Wed 02 Jan, 2008 00:11:24
by MikaLinna
Vepemise wrote:Voisin joskus kokeilla, joten kertokaa viisammat, onko tälläinen "ilmapalloheite" kielletty?
Saattasin kieltääkin jos minun varaan jäisi, jos painoa paljon niin ottaa aikas kipiää kun naamaan tulee keralla 50-100 kuulaa :cry:

Posted: Wed 02 Jan, 2008 00:20:07
by Vepemise
MikaLinna wrote:Saattasin kieltääkin jos minun varaan jäisi, jos painoa paljon niin ottaa aikas kipiää kun naamaan tulee keralla 50-100 kuulaa :cry:
Se olis aiheellista, jos tuossa "kranaatissa" olisi joku käyttövoima, kuten kaasu tai joku muu. Mutta kuulan lähtönopeus on todella alhainen.
Toinen asia on se, jos se kolahtaa naamaan ikkunasta täydestä lennosta. En kiistä etteikö se sattuisi.
Mutta jos sen esim. heittää portaista sinne ylös, että se posahtaa, ei luultavasti tapahdu vahinkoja, kun kuulan osuman näkee ja kuulee muttei tunne. En tiedä sitten.