Aseiden tehot ja pelaajan vastuu

-jm- · Post by **-jm-** » Tue 17 Mar, 2009 23:33:58

Yhdistyksen pelisäännöissä (http://www.jvisoft.net/docs/Pelisaannot.pdf) Viritysrajoista kerrotaan seuraavasti:
1. Yleisesti sarjatuli 1,6J ( Piipun suulta mitattuna 126 m/s 0,2g )
2. Itselataavakertatuli 2,25J ( Piipun suulta mitattuna 150 m/s 0,2g )
3. Kertaviritteiset 3J ( Piipun suulta mitattuna 170 m/s 0,2g )

Tulituki on sarjatuli ase, näin ollen lähtönopeus on siinäkin 0,2g kuulalla rajoitettu 126 m/s suuruiseksi.
Vai tulkitsenko jotenkin väärin?

Vulcan · Post by **Vulcan** » Wed 18 Mar, 2009 17:27:32

Njaa, näköjään JVI.Soft on niitä yhdistyksiä, joissa ei olla noteerattu tulituen roolia mitenkään erilaiseksi normaalista sarjatuliaseesta. No selvempi näin.

Gary · Post by **Gary** » Sat 21 Mar, 2009 02:07:19

Tuo yleinen linjaus on yhdistysten välillä sovittu pari vuotta sitten, sitä ei toki kaikkialla ole käytössä. Meillä noi rajat otettiin käyttöön viime syksynä.

Turkusoftin vara-pj summasi syynkin aika hyvin:

Lisäksi kun on useaan otteeseen todettu konekiväärien viritysrajan nostaminen 130 m/s ei mielestäni ole oleellista. Kuten aiemmin todettu, tällöin ainostaa piipusta lähtevä energiamäärä nousee merkittävästi, ei kantama. Sitten jos tehoja nostetaan vielä lisää, kasvaisivat tehot melko jumalattomasti, enkä koe vehkeitä enää turvallisiksi pelata. Lisäksi kun muutama nykyinen konekivääri painaa miltein normaalin rynkyn verran, ei aseen painokaan mielestäni kompensoi tehonnostoa. Konekiväärien tehokkuutta tulitukena täytyisi jollain muulla tavoin korostaa, kuin tehoilla. Ehkäpä normilippaiden kuulamääriä rajoittamalla (joka ei tosin toteudu järkevästi viikonloppupeleissä).

Gary · Post by **Gary** » Mon 13 Jul, 2009 12:02:59

Nyt on pienen ajan sisällä mennyt kaksi hammasta, tätä ennen päästin useampi vuosi ilman lohkeamisia. Yhdestä tapauksesta tiedän ennen näitä ihan alkuvuosilta.

Kummassakin nyt tapahtuneessa onnettomuudessa oltiin selvästi turvarajojen ulkopuolella, ampumaetäisyyden ollessa n. 15-25m.

Tämä viesti nyt kuitenkin muistutuksena pelaajille, että aseissa on tehoja riittävästi rikkomaan hampaita. Jos siis käytätte maskia joka ei suojaa suuta, kannattaa opetella pitämään hampaat mahdollisimman hyvin piilossa ja jättää pepsodent hymy väliin

Luonnollisesti suositeltavin vaihtoehto on kokomaski, varsinkin nuoremmille.

Xaxu · Post by **Xaxu** » Mon 13 Jul, 2009 21:05:52

http://www.varusteleka.eu/prebeo/showpr ... _2IX0TWIF0

Tuommosta aattelin hampaitten suojaks, kokemuksia?

Mattiboy · Post by **Mattiboy** » Mon 13 Jul, 2009 21:20:41

Niin viimeviikonloppuna oltiin pelaamas ja olin sitte talos ja Mika tuli sisään ja ampui semillä kaksi kertaa reiteen. Tästä Plussaa,vaikka reiteen tulikin iso mustikka.

MikaLinna · Post by **MikaLinna** » Mon 13 Jul, 2009 22:23:47

Rikiuksella on käsittääkseni aseet nykyisin hyvin tehorajojen sisällä (omakin ase kronotti 105 lauantaina). Silti pitäisi aina muistaa että koskaan päähän ei ole syytä tähdätä - se osuma jalassa on yhtä hyvä ellei jopa parempikin ja pelaaja lähtee silti pois.

Viime aikoina vain on alkanut yleistyä taas pää-osumat (itse sain 2 kertaa kuulan päähän kohtuullisen likeltä lauantaina kun odotin lämäriä aukolla...) ja nämä kun saisimme pois niin pelaaminen olisi taas pykälän turvallisempaa. Ei tämä silti kaikkia vahinkoja välttämättä poista kuten Gary aiemmin jo totesi, mutta ehkä sillä olisi jotain vaikutusta kuitenkin eli TÄHDÄTKÄÄ ALEMMAS !!!

Sitten jää vielä jäljelle ne tilanteet joihin ei välttämättä enää pysty vaikuttamaan:
- vahinkolaukaus eli kuula lähti väärällä kohtaa tähtäystä
- kimmokkeet
- näköharhat; näytti takamukselta mutta olikin pää
- vastustajan suoja heikko ja vain pää näkyy...tässä kohden harkintaa...

Maski on paras, varsinkin alle 18v kannattaa asiasta kotona myös keskustella. Yli 18v se on vähän enemmän oma asia, mutta silti on suositeltavaa miettiä maskin tai hammassuojien käyttöä. Ja mikä tärkeintä, ihan joka paikkaan ei kannata suin päin rynnätä vaan rauhallisesti, kiire pois niin tulee hyvä

Federal · Post by **Federal** » Mon 13 Jul, 2009 23:12:22

Itselleni tuli myös aika tälli viime lauantaina, kun kuula tuli M160-vireillä ~15m päästä huuleen. Jos olisin siinä irvistellyt niin hammas olis mennyt. Tällä hetkellä huulessa on rupi ja kuula vaikutti suun sisälläkin niin, että hammasta vasten iskeytynyt huuli paisui ja sinne tuli rakko. Siihen ei paljoa tehoa tarvitse kun oikeasta kulmasta tullut kuula iskeytyy hampaaseen halkaisten sen. Aivan ensimmäinen Rikiuksella sattunut hampaan menetys tapahtui pari vuotta vanhalla ja kulahtaneella Maruin vakiopyssyllä, joka kronotti 77m/s.

Kipiäisiä tulee kun yhä useammalla on kiinapyssyjä joiden tehot ovat lähempänä maksimirajaa, kuin niin sanottuja vakiotehoja eli M90:ntä. Voisin melkeinpä varmuudella sanoa että viime lauantainakin peleissä ammuskeltiin parilla rajoihin sopimattomalla pyssyllä. Tämä arvelu ihan sen takia että tehot oikeasti heittelevät kiinapyssyissä vähän miten sattuu, ja liikkeissä myydään sellaisiakin aseita jotka kronottavat luokkaa M140. Oon vähän mietiskellyt, että kun tuollaisia ei edes saa yhdistysten peleissä käyttää, niin miksei niitä kaikkia aliviritetä valmiiksi/myytäisi jo valmiiksi aliviritettyjä aseita jotka sopisivat yhdistysten peleihin. Moni tehorajoista tietämätön varmaan ostaa pyssyä lähtötehojen mukaan, ja tietysti on turvautuneempi olo kun oma pyssy on muiden omia tehokkaampi.

Sitten taas tähän kysymykseen mihin kannattaa ampua. Mikä tahansa muu ruumiinosa kuin pää on tietysti reilun pelin kannalta paras, mutta pelillisesti pääosuma on sellainen mikä aina tunnustetaan ja siksi se joitain houkutteleekin. Eli myös tämän takia on äärimmäisen tärkeää että kaikki tunnustaisivat aina ne osumat. Usein varsinkin tarkka-ampujana toimiessa näkee kuinka juuri äsken ampumani tyyppi alkaa pälyillä että mistä se kuula tuli, jos tuli ollenkaan. Sitten kun ei mitään näe niin jatkaa vaan peliä. Offarille kannattaa lähteä vaikka ei näkisikään ampujaansa tai olisi täysin varma oliko napsahdus hiljalleen pudonnut vesipisara tai kylkeen ottanut oksa.

Jos haluaa varmistaa hampaittensa pysyvyyden, niin käyttää maskia. Mielestäni on turha alkaa muita syyttämään siinä vaiheessa kun vahinko on jo sattunut.

Kristian Koskela · Post by **Kristian Koskela** » Mon 13 Jul, 2009 23:30:26

Tähän hieman offtopicina, mutta millä toimenpiteillä saa laskettua aseen tehoa vähän kerralla? Heikommalla jousella varmaan, mutta mistä näitä "aliviritys" osia saa? Haaveena olisi hommata joku pieni konepistooli ja laskea tehot inhimilliselle tasolle sisätiloja ajatellen, ettei tule vihuille kipua.

Cgv · Post by **Cgv** » Mon 13 Jul, 2009 23:47:21

Xaxu wrote:http://www.varusteleka.eu/prebeo/showpr ... _2IX0TWIF0

Tuommosta aattelin hampaitten suojaks, kokemuksia?

itte oon ajatellu kans tuota, jos tästä ny viä aktiivisesti jatkaa ku on aina lauantait töitä. ja kun huomenna olis peliä niin huomennakin on töitä...

roskaposti · Post by **roskaposti** » Tue 14 Jul, 2009 01:10:02

Tossahan tommonen lähtönopeudenalentaja.
http://www.proairsoft.com/acatalog/info_OTH20.html

pexi69 · Post by **pexi69** » Tue 14 Jul, 2009 08:11:46

Sen verran noista masentajista ettei niitä ainakaan tarkkareissa voi käyttää, tai pystyy mutta tarkkuus kärsii todella paljon.
Ja ne wellin tarkkaritkin ampuu jo sen verran kovaa(M160) että pitäisi pitää se minimi 25m turva väliä.
Itse kun pidän liki 30m rajana alle 3joulen vesurilla.
Tahtoo nyky aseiden hinnan vuoksi olla meininki "ostetaan M160 tarkkari, räimitään mistä sattuu"
Itse olen ammuttanut joka aseellani itseani n. 10-20metrin päästä vähään vaatetukseen, tietää ainakin miten saakelin kipeetä se ottaa ja ymmärtää olla ampumatta liian läheltä.

Ot: federal tulikos huuleen siellä aukolla olleesta snipusta?

Kristian Koskela · Post by **Kristian Koskela** » Mon 20 Jul, 2009 23:50:27

pexi69 wrote: Itse olen ammuttanut joka aseellani itseani n. 10-20metrin päästä vähään vaatetukseen, tietää ainakin miten saakelin kipeetä se ottaa ja ymmärtää olla ampumatta liian läheltä.

Toimisikohan tuo lääkkeenä tehokkaammilla aseilla perseilyyn? Harvempi pelaaja tuskin ampuu toista läheltä kovalla tykillä, kun tietää miten kipeää se tekee.

MikaLinna · Post by **MikaLinna** » Tue 21 Jul, 2009 11:36:54

Ainakaan ne eivät ammuta itseään joilla se tehokas tykki on...omia virityksiä onneksi saa maistaa liki joka kerta kun omat junnut räiskii samoilla vehkeillä takaisin

pexi69 · Post by **pexi69** » Tue 21 Jul, 2009 12:14:12

Ähtärissä päin se on jo tullut lähinnä perinteeksi ja tosiaan ainakin kuulakammo pysyy poissa ja järki päässä käytettäessä noita tappiinsa viritettyjä tarkkareita.

Loppupelissä pelaajan vastuulla on tuntea aseensa teho ja ymmärtää sen käyttö.

Alle 20metrin matkaan jos aletaan räimii m160 tasosella tykillä ni mun mielestä joutaa laittaa tykki pihalle pelistä, pelakkoon sitte sitten jollain muulla.
Tietty vahinkoja ja virhe arviointeja sattuu, mutta jos alkaa olemaan jatkuvaa niin...